Re: Je li prorok određen spolom?

[Diana]

Je.

[Petra]

ŽIV muž je SPAŠEN muž,ostali-MADA su ŽIVI-MRTVI SU
Koliko će vas bit spašeno,malo se zapitajte.
Jer Isus je ŽIV.

[Čovjek & Riječ]

ŽIV muž je SPAŠEN muž,ostali-MADA su ŽIVI-MRTVI SU
Koliko će vas bit spašeno,malo se zapitajte.
Jer Isus je ŽIV.

Apsolutno !
Isus je ne samo živ, On je Život i zato ćemo i mi živjeti, ... ako primimo Njega, životvornog Duha. Jednostavno je, (za neke) : Tko ima Krista Isusa ima život, tko nema Krista Isusa, nema života.
Ali kakve veze to ima sa (ovom) temom ?
Pardon Petra , nisam te ni pozdravio, drago mi je što si tu.

[Petra]

Tako je!
amen ,brate
...a ja se osvrnula samo na post iznad,sorry,u vezi udate žene

[sdugec]

Drage sestre i braco.
Vrlo kratko od mene. Drago mi je da raspravljate na temu o tome je li prorok odreden spolom.I onda je brat iznio stihove iz Korincana i druge stihove,gdje ispada da zena ne smije ni mrdnuti u Crkvi kao i muz!00%(ne 100% ali vrlo je ogranicena).
No ako bi malo studirali povijest Korintske Crkve i prepirki,dobacivanja i pitanja za vrijeme sluzbe koje bi sestre dobacivale,onda bi vam bilo jasno zasto je apostol govorio da zene ne govore na sastancima.
Korintska Crkva je bila prica za sebe.Uostalom,apostol kaze da u Pismu ima nekih teskih mjesta koje neki ne mogu razumjeti,te izvrcu na vlastitu propast.
Dakle malo proucite pa se javite,neovisno o Crkvi u koju idete.Jer,ja znam pastora koji ne vjeruje da zena moze biti pastor i propovijedati,a pomagali su ga novcano(i to dobro)pastori iz jedne Crkve u Americi,gdje sam i sam bio nekoliko puta,gdje je zena pastora propovijedala,vodila...

Ima par dana je umrla sestra Freda Lindsay,koja je 40 godina vodila Christ for the Nations,nakon smrti njenog muza.trebam li govoriti o 30 000 studenata koji su izasli iz te skole ili o 40-tak biblijskih skola po svijetu.
Kome se Isus ukazao prvo,a opet gledajuci povijesno,u ono vrijeme,zene nisu mogli svjedociti vaznim dogadajima ili nebi bilo pravovaljano dok muskarac nije....

ako je Bog nas ogranicen spolom,ili sluzba u Crkvi,kao sto neke Crkve uce,onda je nesto poslo po zlu

[amos]

Drage sestre i braco.
Vrlo kratko od mene. Drago mi je da raspravljate na temu o tome je li prorok odreden spolom.I onda je brat iznio stihove iz Korincana i druge stihove,gdje ispada da zena ne smije ni mrdnuti u Crkvi kao i muz!00%(ne 100% ali vrlo je ogranicena).
No ako bi malo studirali povijest Korintske Crkve i prepirki,dobacivanja i pitanja za vrijeme sluzbe koje bi sestre dobacivale,onda bi vam bilo jasno zasto je apostol govorio da zene ne govore na sastancima......

.............ako je Bog nas ogranicen spolom,ili sluzba u Crkvi,kao sto neke Crkve uce,onda je nesto poslo po zlu

Dobro došao među nas kao prvo.
Kao drugo meni je lično privlačnije da verujem ono što piše u bibliji, stav koji sam izneo je biblijski i prihvatam svaki argument koji je biblijski.Drugi argumenti me ne zanimaju.

[sdugec]

Biblijski?Dakle,smatras da je ucenje o zenama pastorima ili prorocima biblijski,da ne mogu prorokovati i ti?Pazi,ja ne znam sto ti tocno vjerujes,tek sam se ubacio u ove postovei to.
Razni baptisti ti vjeruju(znam da znas)da je smrcu apostola sluzba apostola nestala i sluzba proroka,govora u jezicima,i ne znam sto jos ne vjeruju.Dakle svijet moze imati vracare i gatare,Bozji narod ne.
Pa se hvataju za stihove Korinćana 13:Ljubav nikad ne prestaje, dok će proroštva nestati, jezici će zamuknuti, znanje će prestati.
9. Jer djelimično znamo, i djelimično prorokujemo;
10. A kada dođe savršeno, onda će prestati što je djelimično.

To i ja vjerujem kad dode ono savršeno sve će nestati nesavrseno.
I ja se drzim Biblijskih istina.No imao sam u Biblijskoj skoli predmet Homiletics-tu smo ucili pozadinu nekih tvrdnji apostola,Isusovih ucenja(hoces li doslovno odsjeci ruku ako te navodi na grijeh?moji pastori znaju covjeka koji je to ucinio)
Mogli bi unedogled raspravljati,umjesto da se borimo za nespasene.Ja sam samo u praksi vidio da nema nista lose u tome da zena prorokuje(kao 4 Filipove kceri),budu pastori i ostalo.A druga je prica da je to tradicija neke Crkve.Jedni ne govore u jezicima(baptisti al ne svi),drugi ne vjeruju da zena moze biti pastor(pentekostalci al ne svi,treci ne zareduju ako si bio rastavljen
(assembly of God),cetvrti krste malu djecu,a nisu katolici...
Ja uzimam sve sto Bog daje,blagoslov kroz sestru ili brata. No ako tvoji vjeruju tako vjeruj i ti,al znaj da ima vise.Mozes ici 8 razreda a mozes do tridesete na fakultet,mozes i cijeli zivot na tecajeve.Ovako ispada da ogranicavamo Boga samo na jedan spol.

[sdugec]

jos mi je smjesnije kad sam cuo jednu crkvu koja ne slavi glazbalima,jer se ne spominju u Novom Zavjetu,pa ni pokop,crkveno zbor,masu tih stvari....
nadam sa da si shvatio da su sve ove stvari sloboda pojedinca ili crkve,postuj pastore ili starjesine u nauku vjere,ali shvato sto ostali vjeruju,te prouci.Sto mislis o jezicima?Za mnoge baptiste je to govor od sotone.karizmatici se lome kad ih smiju govoriti,za mnoge baptiste je to sve smece...

[amos]

Biblijski?Dakle,smatras da je ucenje o zenama pastorima ili prorocima biblijski,da ne mogu prorokovati i ti?Pazi,ja ne znam sto ti tocno vjerujes,tek sam se ubacio u ove postovei to.

Smatram da učenje o koje dozvoljava da žene budu pastori nije biblijsko i nema potvrdu u praksi prve crkve, to je tek kasnije uvedeno.Mislim da svako ko je čitao celu bibliju može da shvati kakva je služba žene . Ukoliko je tebi do borbe za ravnopravnost ja nemam nušta protiv, no ja to jednostavno ne vidim u biblijskoj praksi.Ako budeš pročitao ranije postove na tu temu već sam sve objasnio.

Razni baptisti ti vjeruju(znam da znas)da je smrcu apostola sluzba apostola nestala i sluzba proroka,govora u jezicima,i ne znam sto jos ne vjeruju.Dakle svijet moze imati vracare i gatare,Bozji narod ne.
Pa se hvataju za stihove Korinćana 13:Ljubav nikad ne prestaje, dok će proroštva nestati, jezici će zamuknuti, znanje će prestati.
9. Jer djelimično znamo, i djelimično prorokujemo;
10. A kada dođe savršeno, onda će prestati što je djelimično.

To je samo njihov problem biblija jasno uči o duhovnim darovima.

To i ja vjerujem kad dode ono savršeno sve će nestati nesavrseno.
I ja se drzim Biblijskih istina.No imao sam u Biblijskoj skoli predmet Homiletics-tu smo ucili pozadinu nekih tvrdnji apostola,Isusovih ucenja(hoces li doslovno odsjeci ruku ako te navodi na grijeh?moji pastori znaju covjeka koji je to ucinio)
Mogli bi unedogled raspravljati,umjesto da se borimo za nespasene.Ja sam samo u praksi vidio da nema nista lose u tome da zena prorokuje(kao 4 Filipove kceri),budu pastori i ostalo.A druga je prica da je to tradicija neke Crkve.Jedni ne govore u jezicima(baptisti al ne svi),drugi ne vjeruju da zena moze biti pastor(pentekostalci al ne svi,treci ne zareduju ako si bio rastavljen

Sve je to jasno definisiano biblijom.Čovek koji se razve pa ponovo oženio ne može biti pastor, ali ako ostane sam može biti.

cetvrti krste malu djecu,a nisu katolici...

Isto samo njihova stvar, to što oni greše ne mora da bude opravdanje da mi grešimo u nečem drugom, već naprotiv treba da se učvrstimo u svetopisamskom nauku.

Ja uzimam sve sto Bog daje,blagoslov kroz sestru ili brata. No ako tvoji vjeruju tako vjeruj i ti,al znaj da ima vise.Mozes ici 8 razreda a mozes do tridesete na fakultet,mozes i cijeli zivot na tecajeve.Ovako ispada da ogranicavamo Boga samo na jedan spol.

Ja uzimam blagoslov samo iz Božije ruke, što znači na način koji je Bog dao u pismu. Mi ne možemo da ograničimo Boga nikako, već naprotiv Bog je ograničio nas znajući ko je za kakav posao predviđen. Zato želim biti poslušan Njegovim načinima i principima svetog pisma, a u njima nigde i nikada nijedna žena nije bila pastor.Od postanka do otkrivenja, bile su žene koje su imale dar proroštva kojim su služile svetima, ali to nije pozicija autoriteta.
Što se tiče jezika o tome možemo na toj temi ako je ima, ako ne onda je možemo otvoriti.
Pozdrav.

[Čovjek & Riječ]

Dobar dan i dobro nam došao sdugec, neka bude na tvoj i naš blagoslov u Isusu Kristu.
Ono što ja mogu reći na sve ovo kao zainteresirani učesnik diskusije, je da sam već rekao na ovu temu ono što sam imao. Sada bih dodao ono što je generalno istina i uvijek važi ; mi smo službenici Duha, a ne slova, ako nekome to nije jasno, neznam kako bih mu to objasnio, ali navesti ću drugu generalnu istinu koja uvijek i u svakoj situaciji vrijedi, a to je : budimo spori na govorenje, a brzi na slušanje (Jak 1:19), jer ako netko misli da (sve) zna, onda sigurno još ne zna što bi trebao znati (I Kor 8:2). Onaj koji je u Duhu braćo, žedan je Duha i gladan Njegove spoznaje, pa od tuda i dolazi (ponizan) stav slušanja i svijest o "neznanju" (iako duhovnog, Božjeg čovjeka svakako možemo nazvati, ali neznalicom teško).
Ako je ovo bila "lekcija", onda, upućena je prvo meni

[sdugec]

Amos,ne zelim da ovo vise ide u ikakve diskusije,i oprosti ako mislis da sam isao ista dokazivati,samo sam izrazavao da je Bog divan u raznolikosti.Ja pripadam nedominacionalnoj Crkvi koja ima pozadinu u pentekostalcima i Skupština Bozja,karizmatici,itd. Al najbolje propovjednike koje sam čuo u Texasu su bili baptisti,koji ne pričaju u jezicima(dok se u nas utorkom tresu zidovi od jezika i molitve u razumjevanju).
Bolje bi nam bilo da izademo na ulice pa se onda borimo za duse Za Krista.Ili za one u crkvi u problemu.

ps.jesi li bio na Srcokretu u Zagrebu,ima neke 2-3 godine?

[amos]

Amos,ne zelim da ovo vise ide u ikakve diskusije,i oprosti ako mislis da sam isao ista dokazivati,samo sam izrazavao da je Bog divan u raznolikosti

Ma nemaš zašta tražiti oprost, ovo je forum i služi za te stvari između
ostalog
.

Ja pripadam nedominacionalnoj Crkvi koja ima pozadinu u pentekostalcima i Skupština Bozja,karizmatici,itd. Al najbolje propovjednike koje sam čuo u Texasu su bili baptisti,koji ne pričaju u jezicima(dok se u nas utorkom tresu zidovi od jezika i molitve u razumjevanju).

I ja pripadam ne denominaciono, tačnije anti denominacionoj zajednici, pozadina mi je pentakostalac no ovde sam pronašao učenje koje je po mom uverenju najdoslovnije bibliji. Inače pozadina je da nas ima iz svih denominacija, u samom početku je bio čovek za koga verujemo da je prorok koji je prvotno bio baptistički, pa pentekosni (united pentakostal) i na kraju imamo svoj pokret koji se bazira na bibliji i otkrivenju reči Božije kako je propovedao brat Branham što se zove poruka, ili mesage poslednjeg crkvenog doba.No to je duga priča ako si zainteresovan rado ću ti pojasniti.

Bolje bi nam bilo da izademo na ulice pa se onda borimo za duse Za Krista.Ili za one u crkvi u problemu.

Ovaj argumet mi nikada nije zvučao ispravno.Zašto to kažem ? Pa jednostavno prvo odkuda znaš ili znam da ne izlazimo ili se ne brinemo već za duše u problemu u crkvi? Drugo to nije stvar ili ovo ili ono, već treba biti i biblijski ispravan i boriti se za pravoverno biblijsko učenje, i boriti se za one u problemu i one koji su u svetu.Jer u suprotnom bi sa pogrešnim učenjem prouzrokovali još samo više onih koji pogrešno veruju što ima koristi jednako kao i da smo ih ostavili tamo gde jesu.
Sa druge strane još se može izvući još jedna stvar kao zaključak iz gore navedenog argumenta: Šta mi uopšte radimo ovde na forumu. Lično verujem da je i ovo jedan vid borbe za one koji su u problemu u crkvi(krive doktrine) i onih koji su u svetu (mogu čitati), a i volim da imam zajedništvo sa drugim vernicima pa iako se nekada sukobimo u mišljenju.

ps.jesi li bio na Srcokretu u Zagrebu,ima neke 2-3 godine?

Nisam, ja sam iz Srbije tako da mi Zagreb baš i nije iza ćoška. No te godine jesam bio u Zagrebu ali u RETO komuni na odvikavanju od zavisnosti o heroinu, pa nas baš i nisu puštali da se krećemo puno .