Re: Sektaški duh:

[Loida]

zanimljivo je to... izmjeri težinu "ne činiti zlo" i "činiti dobro"... kane da je lakše ne činiti zlo(nema akcije), nego činiti ono kaj bi hteli da nama čine(ima puno akcije i žrtve nekad)?

[Petra]

Mogu ja npr bit spašena,a moja majka rođena ne,i šta sad?
Bog zna,a doći će,i kaže odvojiti ,a ne napravit mir na zemlji

[Petra]

Al kažem za neprijatelja-makneš se,a kad tvoj bližnji nije još progledao-tad se boriš za njega,kao što bi ti da se on bori za tebe,ako ti nešto nije jasno.
Ja radim ono što bi htjela da meni neko radi,i ne tražim nikad nešto zauzvrat,na tome je da vrati,ukoliko želi,al danas ljudi primaju i grabe,bez da se pitaju dal nekome nešto treba.
Nego,ode nam tema.

[Loida]

očeš reći da nema smisla moliti se za nekog ko nije spašen da ga Gospod spasi?

[anče]

Mne kad su neki odbacili,nisam im poželjela zlo,mislim da je to što treba,i otić u miru,a neki kad ih se odbaci,kuju planove kako da se osvete il napakoste.

Tako i treba, i David kada je bio odbačen kralj nije sudio, sud je prepustio sinu kao i mi sada. ne trebamo suditi jedni druge već sud trebamo prepustiti Sinu kad dodje.

[Loida]

Gospod ljubi grešnika, al mrzi njegov grijeh...to sam ja pokušavala reći..

[Petra]

Znam,al grešno srce će se osuditi,to kažem ja,dok namjere da se radi dobro-će Isus nagraditi,i one koji spoznaju da nisu u stanju uopće raditi po zapovijedima,da im je kolika namjera,makar misao loša izleti,i kad sami mrze na svoj grijeh-to Bog vidi.

[anče]

Mogu ja npr bit spašena,a moja majka rođena ne,i šta sad?
Bog zna,a doći će,i kaže odvojiti ,a ne napravit mir na zemlji

Može biti ali zato imamo obećanje i ako verujemo naše je:
Act 16:31 A oni rekoše: vjeruj Gospoda Isusa Hrista i spašćeš se ti i sav dom tvoj.

[Petra]

Da,al gdje je onda pravednost božja?
Ja gledam da je dom moj-moji bližnji po Bogu,ne po rodoslovlju.

[Čovjek & Riječ]

Mogu ja npr bit spašena,a moja majka rođena ne,i šta sad?
Bog zna,a doći će,i kaže odvojiti ,a ne napravit mir na zemlji

Da, istina je Bog kaže da će razdvojiti, ali On razdvaja po svom Duhu. Ne može netko tko nema Duha biti u zajedništvu s onim tko Ga ima. Ne može netko tko služi Božjoj volji biti u zajedništvu s nekim tko ne poznaje Boga. Ali treba cijelo vrijeme imati na umu da onaj koji služi Bogu vrši Božju volju, odnosno preko njega se Božja volja ostvaruje.
A Božja volja znamo što je; da se svi ljudi spase, Isus je umro za sve ljude zar ne ? I za tvoju majku, koja to još ne zna ? Ona to može doznati od tebe ?
E, pa Bog tebe "odvaja" da bi, možda upravo ti, silom Božjom, koju ćeš steći kao Njegova učenica donijela spasenje, svojoj majci, svojoj obitelji. Dakle odvajanje (od duha ovog svijeta) je u tome što u tome trebaš biti beskompomisno i ustrajno u Božjoj volji, a to možeš samo ako si ispunjena (Njegovim) Duhom Istine.
Po vjeri.

Kao što kaže sestra : imamo obećanje i ako verujemo naše je :
Vjeruj Gospodinu Isusu Kristu i spasit ćeš se ti i sav dom tvoj.

Zato : budi ustrajna u vjeri

PS : da bi ostali u temi (Sektaški duh) recimo da je sektaški duh svaki onaj duh koji nije u Božjoj volji. Dakle to je i duh ovoga svijeta od kojega se moramo odvojiti. Držimo se teme.

[cito]

U nameri da razotkrijemo sotonu i njegovo delovanje kroz religizne strukture, pa čak i kroz vernike koji nisu svesni koji je to duh koji ih pomazuje, zelim da se bavimo jednim od najopasnijih po vernike duhom.Svi misle da je to duh razvrata ili nekog nemorala, ali ne, sektaški duh je jedan od najopasnijih duhova koje sotona ima u svojoj armiji.Zašto tako mislim? Pa jednostavno zato što taj duh pomazuje osobu na takav način da ona ne može videti brata-sestru u nekome ko ne pripada onome što on misli da je najispravnije.Ali idemo malo u stihove da mozemo videti kako se manifestuje taj duh:

Ivan 5.16 Zbog toga su Židovi počeli Isusa napadati što to radi subotom. 17 Isus im odgovori: Otac moj sve do sada radi pa i ja radim.18 Zbog toga su Židovi još više gledali da ga ubiju jer je ne samo kršio subotu nego i Boga nazivao Ocem svojim izjednačujući sebe s Bogom.

Ovde vidimo dve strane, sa jedne strane Židovi koji su tvrdili da su pravoverni i da imaju istinu o Bogu, a sa druge strane Bog sam u telu.I naravno duh koji ih je pomazivao definitivno nije bio Sveti Duh jer su mrzeli i zeleli da ubiju Isusa koji ima i jeste taj Duh Sveti.Ali greška Isusa je bila ta što nije uvažavao najbitnije i najcentralnije učenje o suboti koje su jevreji smatrali tako bitnim.Nije bi iz njihove ekipe i stoga su ga proglasili svakakvim imenima.
Sektaski duh na delu, mi znamo i ako se ne slazes sa nama mi te mrzimo i progonimo.Nažalost taj duh je uzeo maha među vernima danas, i da ne bih bio pogrešno shvaćen da neko ne pomisli da promičem nekakav ekumenizam, ovo nije pitanje dali je neka religiozna organizacija ispravna ili ne, već dali ćemo proglasiti nekog pogrešnim samo zato što ne pripada našoj organizaciji.Ako sudimo ljude po tome u koju zajednicu idu, namesto po tome šta oni jesu stvarno u srcu.Postoje mnogi pravi i osvedočeni vernici i naša braća po Gospodu koji se nalaze na pogrešnim mestima, i ako ih proglasimo da nisu videli svetlo Božije ne samo da ćemo pogrešiti prema bratu ili sestri, već se izlažemo riziku da pohulimo na Svetog Duha koji deluje u njihovim životima.Sektaški duh je religiozno obojen i zato ga je teško otkriti u svom životu, jer laže i obmanjuje da činimo svetu i ispravnu stvar, vodeći nas ka plodovima tela gal. 5
neprijateljstva, svađa, ljubomor, srdžbe, spletkarenja, razdori, strančarenja; namesto ka rodovima duha: ljubav, radost, mir, velikodušnost, uslužnost, dobrota, vjernost, 23 blagost, uzdržljivost.
I zato je to dobar način da prepoznamo koji nas o duh ustvari pomazuje, kada vidimo kakve plodove rađa u našim životima.
Postoji još jedan dobar stih koji karakteriše učenike koji su sa Isusom kao pomazane baš tim duhom:

Luka 9.49 Prihvati Ivan i reče: Učitelju, vidjesmo jednoga koji u tvoje ime izgoni zloduhe. Mi smo mu branili, jer ne ide za nama. 50 Reče mu Isus: Ne branite! Ta tko nije protiv vas, za vas je!

Dali prepoznajemo opet tog duha u ovoj situaciji, pa čekaj on nije sa nama daj da mu zabranimo da da pomaže ljudima, samo zato što ne ide sa nama.To je taj duh, restriktivan ne dopušta mogućnost čoveku da veruje da postoji nešto izvan njegovog sela u kome živi.Uskogrudi, ofanzivni duh koji kada pomazuje čoveka dovodi do toga da čovek počinje braniti da se vrši delo Božije samo zato što ta osoba nije deo organizacije kojoj on-ona pripadaju.
Nažalost iskreno moram priznati da sam više puta u svom životu dopustio da me taj duh pomazuje, i često tog duha vidim na delu među braćom i sestrama koje poznajem i koji su deo iste priče kojoj sam pripadam.Ali mi moramo braćo i sestre stati i usprotiviti se sektaškom duhu koji pokušava da nas pomaže i razjedini.Ne postoji nijedna organizacija koja može da se pohvali da je savršena, ali naš Gospod Isus Hrist je savšen.Ugledajmo se na Njega mesto na našu zajednicu ili organizaciju, i videćemo da ima još 7000 onih koji ljube Boga svim svojim srcem, svom svojom snagom i svim mislima svojim.I ljube bližnjeg kao samoga sebe i na taj način ispunjavaju sav zakon i sve proroke.A mi to propustimo videti samo zato jer smo dopustili da nas pomazuje sektaški duh.

Pozdrav Amos,

Sorry, ali ja ne razumijem tvoj post i na koga se odnosi. Prvo bi trebali definirati što je to zapravo sekta. A onda po toj definiciji sagledati koje denominacije ili nedominacije spadaju u iste.

Sect- Webster:
A sect is a small religious group that has branched off
of a larger established religion. Sects have many beliefs and practices
in common with the religion that they have broken off from, but are
differentiated by a number of doctrinal differences. In contrast, a denomination
is a large, well established religious group.The word sect comes from the Latin secta,
meaning an organized religious body or organization, from Latin, meaning
a course of action or way of life.Sociologists use the word sect to refer to a religious group
with a high degree of tension with the surrounding society, but whose
beliefs are (within the context of that society) largely traditional. A
cult, by contrast, also has a high degree of tension with the
surrounding society, but its beliefs are (within the context of that
society) new and innovative. Sects, in the sociological sense, are
generally traditionalist and conservative, seeking to return a religion
to its (perceived) religious purity.In European languages (other than English) the word 'sect' is used to
refer to a dangerous religious sect, similar to how English-speakers
popularly use the word 'cult'.
Vidimo po ovoj definiciji da jehovini svjedoci i adventisti sedmog dana su zapravo kultovi. Sekta sama po sebi nije zla stvar. Saduceji, farizeji, ali i kršćani kasnije su bili sekta. Zapravo Bog je okupio svoje ovce i obratio njih 3000 na pedesetnicu te su ti svi ljudi odlučili sve prodati i živjeti zajedno. Upravo je to crkva. Zajednica svetih. Sociološki, sekta bi bila svaka grupa ljudi koja ne želi živjeti po načinima svijeta. Kršćani su u biti sektaši, oduvijek bili, a to što se danas to zove denominacija je samo neki sinkretizam.
Nadalje, Bog je oduvjek odvajao- Dan od noći, Izrael od ostalih, ovce od koza, žito od korova, svoje odabrane od prokletih. On odvaja. Separira. Svojim mačem. Jedno od značenja rijeći SVET je odvojiti.

Idemo dalje. Apsolutno svako za sebe tvrdi da je u pravu. Svi mi mislimo da smo stalno u pravu. Imamo um kojim sudimo i mislimo, samo je pitanje Božje milosti da li ćemo suditi pravednim sudom. Dobro znamo da je čovjek totalno iskvaren.
E, sad, Amos (pravi) kaže:
Amo 3:3 Putuju li dvojica zajedno, a da ne poznaju jedan drugoga ili
Amo 3:3 Idu li dvojica zajedno da se ne dogovore?
Kako ćemo imati družbu s onima koji su doktrinanlo u krivu. Kakvu družbu može imati kalvinist i arminijanac. Nikakvu. Arminijanstvo je hereza. Kako može arminijanac biti u ičemu u pravu ako mu je osnovno krivo. Npr. Da čovjek nije totalno iskvaren, da ima u sebi dobra? Da može vjerovati sam od sebe!!???
Kakvu ja mogu imati družbu s ljudima koji slave žić-bo, ili katolicima koji su sve osim njih anatemizirali.
Ako sam ja baptist suverene milosti kakvu ja držubu mogu imati sa arminijanskim baptistima. Ali opet doktrina je samo fundacija. Plodovi se gledaju. SAmo ispravna doktrina može donjet ploda. Katolici će reći da i budisti i hinduisti mogu biti spašeni, ali to je laž. Bog će onoga kojeg spašava dovesti do prave doktrine. Jedine istinite. Jer će Bog biti slavljen samo na onaj način na koji je On to propisao. DAkle netko mora biti u pravu a netko mora biti u krivu. Ne možemo svi biti u pravu iako se svi zovemo kršćani.

Npr. Paul Washer, je, tako se čini, doktrinalno u pravu, ali nije iskren. Svatko tko ima toliko puno pobornika ne govori cijelu istinu, već samo dijelove istine. Zato obračenici Paula Washera nisu pravi obračenici, i on nema ploda. Da je pravi propovjednik ljudi bi ga mrzili, kako su mrzili sve Božje izaslanike, pa i Isusa.

Ja ne govorim da je svatko tko je katolik ili arminijanc ili što god već ne, proklet i da ga Bog možda neće izvesti van, ali govorim da su svi koji nisu odabrani od Boga, prokleti. A ako si odabran onda će te Bog naći, i spasit će svoju ovcu dovest će te na put.

Isto tako da mi čak i papa antikrist dođe bolestan i gladan brinuo bih se o njemu.
Ljudi, nemojte gledati na ljudska srca i misliti da su dobra pa i ako pomažu drugima.
er 17:9
Lukavo je srce, više nego sve, i podmuklo. Tko da ga shvati?

Zadnja stvar, Kao što je Izrael bio odvojen Pavao nalaže da i mi budemo odvojeni od svijeta, i to ne samo u našim mislima, već i tjelesno, da živimo s braćom svaki dan a ne da se nalazimo jedapnut tjedno.
2Co 6:14 Ne budite ujarmljeni s nevjernicima! Jer što ima pravednost s nepravednošću ili kakvu zajedništvo ima svjetlo s tamom?
2Co 6:15 Kako li se slaže Krist s Belijalom? Ili kakav dio ima vjernik s nevjernikom?
2Co 6:16 Kakav li sporazum ima hram Božji s idolima? Jer smo mi hram Boga živoga, kao što reče Bog: "Stanovat ću u njima, i među njima ću hodati, i bit ću im Bog, i oni će biti moj narod.
2Co 6:17 Zato iziđite između njih i odvojite se, govori Gospodin, i ne dotičite se nečista, i ja ću vas primiti.
2Co 6:18 I bit ću vam otac, i vi ćete biti koji sinovi i kćeri, veli Gospodin Svemoćni."

[cito]

Ja jednostavno ne razumijem što je to sektaški duh, ako se netko po objavi želi odvojiti od svjetovnjaka.

[Čovjek & Riječ]

Ja jednostavno ne razumijem što je to sektaški duh, ako se netko po objavi želi odvojiti od svjetovnjaka.

Najprije, još jednom, dobar ti dan i dobro došao da budeš blagoslovljen i da budeš blagoslovom.
Meni se čini da se sektaštvo može jednostavno definirati.
Ovako : po meni sektaštvo je odmak od nekog izvora, izvorne ideje. Ako postoji izvor i oni koji sa njega piju, onda oni nikada ne mogu postati samim izvorom i uvijek ostaju ovisni od izvora, ali što više piju, više mogu dati (čiste) izvorske vode koja se iz njih jednostavno preliva. Ta izvorska voda poznate je kakvoće svima koji se napajaju (isključivo) s tog istoga izvora, pa se međusobno prepoznaju i imaju međusobno zajedništvo, te stoga nisu "sektaški" odvojeni (upravo po učinku te izvorske vode) ni od izvora, a ni međusobno.
S druge strane teško se shvatiti, (a pogotovo imati kvalitetno zajedništvo) s onima koji piju sa nekog potpuno drugačijeg izvora. Ono što je fenomenalno je da svaki onaj koji, možda, do sada nije pio sa izvora, može doći i napiti se, te tako postati "izvoran" ( da ne kažem izvorom vode što struji u život vječni), doći u potpuno zajedništvo kako sa izvorom, tako i svima onima koji vole njegovu izvorsku vodu, pa se sa njega rado napajaju.

[cito]

Ja jednostavno ne razumijem što je to sektaški duh, ako se netko po objavi želi odvojiti od svjetovnjaka.

Najprije, još jednom, dobar ti dan i dobro došao da budeš blagoslovljen i da budeš blagoslovom.
Meni se čini da se sektaštvo može jednostavno definirati.
Ovako : po meni sektaštvo je odmak od nekog izvora, izvorne ideje.

Pozrdav,

ne znam jesi li poročitao cijeli moj post, ali po ovome tvome RKC je najveća sekta. Međutim oni nisu sekta već kult. A to što zoveš sektaštvom u Bibliji ima naziv, a zove se veliko otpadanje

Ja mislim da je ovaj izraz nepodoban za ono što ti i amos želite reći,a samo ste stavili u ime "sektaš". Ti si ateistu sektaš. Sekta je neutralan izraz, a sektaš samo ima negativnu konotaciju u našim glavama i ne označava ništa jer da bi označavao nešto onda se moramo pozabaviti konkretnim vjerovanjem te sekte. Ako je netko "sektaš", i živi u zajednici kršćana po modelu apostolske crkve, po čemu je to loše, dok licemjerstvo nije neutralno i zlo je.

[Čovjek & Riječ]

Pozrdav,

ne znam jesi li poročitao cijeli moj post, ali po ovome tvome RKC je najveća sekta. Međutim oni nisu sekta već kult. A to što zoveš sektaštvom u Bibliji ima naziv, a zove se veliko otpadanje

Ja mislim da je ovaj izraz nepodoban za ono što ti i amos želite reći,a samo ste stavili u ime "sektaš". Ti si ateistu sektaš. Sekta je neutralan izraz, a sektaš samo ima negativnu konotaciju u našim glavama i ne označava ništa jer da bi označavao nešto onda se moramo pozabaviti konkretnim vjerovanjem te sekte. Ako je netko "sektaš", i živi u zajednici kršćana po modelu apostolske crkve, po čemu je to loše, dok licemjerstvo nije neutralno i zlo je.

Vidi cito, ovdje se teško možemo složiti, a to proizlazi izgleda iz tvoga i moga različitog poimanja nekih pojmova. Npr. ja mislim da je svaka ljudska grupacija, denominacija, ili nazovi drugačije, (u kršćanstvu) koja ima definiranu svoju doktrinu ustvari sekta, jer po mojoj definiciji ona ne pije sa izvora, nego pije neku možda destiliranu tekućinu, kojoj možda nedostaju oni najhranjiviji sastojci. Oni koji nisu sekta, UVIJEK samo upućuju ljude prema Izvoru, samo pokazuju put do Izvora. Shvaćaš što želim reći ? Druga stvar, ne može se reći ova, ili ona denominacija su pravovjerne, ili krivovjerne, postoje samo one koje više, ili manje uzimaju sa izvora, ali nijedna nikada ne može zamjeniti sam izvor, može dati jako dobre upute, ali izvor ne može nikada zamjeniti. Dalje, odgovornost prema Izvoru nije na nivou grupacije, nego na nivou osobe, ja sam odgovoran za sebe, a ti za sebe, čak i ako smo u istoj (ljudskoj) grupaciji. Možemo biti, (samo formalno) naizgled, članovi iste grupacije, a piti sa skroz drugačijeg izvora, međutim mi to možemo znati (ako želimo znati, pitat ćemo Njega) o sami sebi, a Bog pogotovo, o svima nama.